Caro Ernesto, grazie al tuo lavoro, hai capito qualcosa della generazione Zeta e Alfa?

«(Ride). Uhhh, potrei scrivere un saggio sociologico».

Perché l’Academy di Radar, che tu dirigi, si occupa da anni di corsi di formazione?

«Anche. Noi questi giovani li accompagniamo al salto nel mondo del lavoro: sotto certi aspetti finiamo per conoscerli più dei loro genitori».

Addirittura?

«Lavoriamo con questa nuova generazione tutti i giorni li formiamo per collocarli».

In media sono buoni allievi?

«Secondo me straordinari, per una serie di motivi: sono nativi digitali, molti di loro sono creativi, sensibili, in alcuni casi generosi, spesso idealisti. Poi hanno dei difetti, ovvio, ma i pregi prevalgono largamente, nel 99% dei casi. Questa è la nostra esperienza».

Anche noi boomers abbiamo difetti conclamati e tanti pregi.

«Certo. Solo che talvolta noi, quando interagiamo con la generazione X e Y, scambiamo per dei difetti alcune loro diversità: non le comprendiamo, e così le fraintendiamo».

Ti faccio un test, allora: hai capito perché sembra che questi ragazzi abbiano difficoltà a rispondere al telefono?

«(Ride di gusto). Non è vero che hanno difficoltà. Peggio. Non rispondono mai a chiamate dirette, se non si tratta dell’amico del cuore con cui uscire. O della loro fidanzata».

Neanche ai genitori?

«(Sospiro). Non di regola. A volte mai. È anche una bella epigrafe, se ci pensi: la generazione che non risponde al telefono. Obiettori di coscienza relazionali».

Follia.

«Ecco, vedi? Nel nostro codice il non rispondere equivale a superbia o noncuranza: due interpretazioni negative, tarate su come siamo noi».

Invece?

«La vera motivazione è un’altra».

E come l’hai scoperta?

«Semplice: dopo aver trovato lavoro a delle persone che avevano pagato per formarsi, il cerchio talvolta non si chiudeva. Le aziende, stupite, ci dicevano che, in non pochi casi, non riuscivano a contattare i neo-assunti per firmare il contratto».

Incredibile. E voi come avete fatto?

«Facevamo chiamare dai nostri tutor, o scrivere dal nostro personale, persone che conoscevano la scuola: così scoprivamo che – ovviamente – questi giovani erano felici, addirittura emozionati di essere presi».

Perché negarsi, allora?

«Non pensano di negarsi. Hanno sviluppato una forma di idiosincrasia, un timore: vivono male l’interazione senza rete – “live” – con figure professionali, o sconosciuti, o chi ha ruoli gerarchicamente codificati».

Andiamo bene. Anche se è per una notizia di assunzione?

«Sì: lo vivono come un test, una ulteriore prova. Un evento che genera ansia».

E come aggirate questo blocco?

«Anche i più rigidi, se uno di cui si fidano gli manda un messaggio su Whatsapp, spiegando per filo e per segno di che si tratta, diventano subito disponibili».

É strano. Ammettilo.

«Mi sono fatto una mia teoria. Se sei curioso te la spiego».

Ernesto D’Amato, fondatore e ad del gruppo Radar è partito da Popoli ed è riuscito a fondare un piccolo impero: la Radar è la più grande del settore, nel centro sud, ha sedi nelle principali capitali italiane, da Roma a Milano, da Napoli a Bari a Torino.

È nato nel 1976: dall’Abruzzo è emigrato a Milano, poi a Roma. Ha cambiato tanti lavori, rischiato di finire in mezzo a una strada dopo la pandemia. Quindi ha fondato un gruppo che oggi fattura sette milioni di euro. Da ragazzo si immaginava rockstar, poi ha inventato un metodo inedito. È interessante ripercorrere questo rocambolesco percorso di formazione che lo ha portato a diventare cacciatore di teste prima, leader dell’inserimento nel mondo del lavoro poi. La nostra intervista si svolge a puntate, in più giorni, ma parte da questa riflessione sui ragazzi che spesso lasciano l’Italia (perché non trovano il posto che sognano). D’Amato vorrebbe restituire ai giovani dell’Abruzzo di oggi le opportunità che ha fatto fatica a trovare.

Chiudiamo il ragionamento sul paradosso: una generazione che vive sui social teme i contatti diretti.

«Ecco la mia teoria. La “diretta” fa paura perché non può essere preparata. Non ha prova d’appello. Se ci pensi la generazione del 1977, quelli più grandi di noi, si sono formati nel tempo delle radio libere: si buttavano, in diretta. Nell’era dei social sei sempre tu che comunichi, quando vuoi. Meglio offline che impreparato».

E cosa cambia se tu dici: “Sta per chiamarti il manager che ti ha assunto?”.

«Tutto: chi sa muoversi senza rete spesso improvvisa. Questi ragazzi invece non vogliono farlo. L’asincronia consente loro di organizzarsi, superando l’ansia. Anche su questo ho un’idea».

Quale?

«Paura di sbagliare. Molto più dei loro padri e dei loro nonni. Vanno incoraggiati improvvisare e sbagliare».

Ma da cosa nasce il timore?

«Pensaci, chi vive sui social vive di like: ovvero di continuo rating, di valutazioni, di giudizi, che però vengono tutti da un mondo virtuale».

E qual è la differenza con noi?

«È un mondo fatto di recensioni, il loro. L’effetto della cultura social è simile a quello di Trip advisor per un esercente: ti prendi una stroncatura? Sei morto».

Ma noi – noi millennials, ma anche ai nostri nonni, alla scuola pedagogica e novecentesca – avevamo i voti. E genitori giudicanti: “Non tornare a casa con un brutto voto!”, ci dicevano. Non era uno scherzo.

«Appunto. Se ci pensi, pur avendo altri limiti, siamo vissuti in un mondo fatto di continue prove e ostacoli: compito a casa, compito in classe, tesina, tesi, verifica, esame di primina, terza media, Maturità, con i temuti commissari esterni… stavamo in piazza, per strada. In uffici in cui se il capo ti sfotteva abbozzavi».

Loro no?

«Per nulla. La verifica non si fa più. Il compito lo fai con l’intelligenza artificiale, l’esame, persino alla maturità, è un colloquio con i tuoi stessi professori. E se un superiore ti dice “scemo” sul posto di lavoro lo denunci».

Ah ah ah. Dovrebbero essere più forti, allora.

«No: sono le prove superate che ti danno sicurezza. In questo tempo di social, invece, tutto quello che esponi è recensito, mentre quello che non esponi è non recensibile, dunque protetto».

Fantastico. Scrivici un saggio, diventerai ricco.

«Io rifletterei su come dare una risposta inclusiva ai 45mila giovani laureati che ogni anno lasciano il nostro Paese. E l’Abruzzo è una delle regioni che in proporzione perde più giovani».

Anche tu sei partito.

«Vero. Però c’è differenza tra partire perché hai scelta. E partire perché non hai scelta».

Tu l’hai avuta?

«Io faccio questo lavoro, forse, proprio perché ho una storia complessa».

Complessa, quindi interessante: racconta. Da che famiglia vieni?

«Mio padre Donato è del 1948: aveva una attività commerciale che negli anni Ottanta lo collocava in uno dei mercati più ricchi e innovativi».

L’informatica?

«Esatto. Da metà degli anni Settanta era diventato concessionario della Olivetti».

Come essere un ambasciatore della rivoluzione tecnologica.

«Allora sì. Era partito dalle macchine da scrivere meccaniche, si ritrovò nel tempo dei Pc».

Eri bambino, anche tu hai vissuto quella esperienza di riflesso.

«Esatto. Sono nato in mezzo ai computer. Ricordo pomeriggi felici passati al negozio di papà con i prototipi dei nuovi prodotti che cambiavano in tempo reale: Spectrum, Commodore 64, videogiochi. Ho vissuto quella stagione: partivamo dal Ping pong in bianco e nero, in un anno siamo arrivati al PacMan a colori, che dalle sale giochi entrava nelle case. Il negozio di papà – si chiamava “Ditta D’Amato” – ha attraversato da questa innovazione».

Come?

«In parallelo, dal nulla, esplodeva il mercato dei registratori di cassa elettronici. Eravamo a metà anni ottanta, si vendeva con la pala, tutto sembrava andasse bene?».

Non era così?

«No, era una bolla, piena di paradossi».

Ad esempio?

«L’avvento del personal computer rese rapidamente anacronistiche le macchine per ufficio tradizionali, che fino a quel momento erano state il cuore pulsante dell’attività».

Ma lui vendeva entrambi.

«Proprio lì stava la trappola. In quella fase di passaggio, il mercato spingeva verso prodotti ad altissima rotazione ma con margini di guadagno sempre più ridotti rispetto al passato. Si vendeva tanto, ma la marginalità si era assottigliata drasticamente. Infatti nascevano nuove catene per reggere quei costi».

E poi?

«Fu una dinamica che mise in difficoltà tantissime realtà storiche indipendenti. I buoni profitti venivano azzerati dal bisogno di aggiornare di continuo i prodotti. Poi si aggiungeva il tracollo dell’Olivetti».

Bel paradosso.

«Eravamo stati noi italiani a inventare il primo personal computer. E ora la nostra catena primaria veniva avvelenata dal fatto di commerciare prodotti ormai obsoleti».

Esempio.

«Nel 1989 una macchina da scrivere elettrica era come la carrozza dopo l’arrivo sul mercato delle auto con motore a scoppio».

Un racconto unico, per il punto di vista che avevi.

«Meno per le conseguenze economiche. Quella transizione così repentina iniziò a pesare in modo serio sui conti della ditta».

Momento duro.

«Drammatico, per tutta la famiglia. Ci furono sacrifici enormi, momenti di forte pressione economica che misero a rischio la serenità costruita in tanti anni».

E tuo padre?

«Ha portato sulle spalle un peso enorme. Io ero solo un ragazzo e gli chiedevo: “Che faremo?”. Non rispondeva, con quel silenzio dignitoso di chi cerca di non trasmettere l’ansia».

Eri pessimista.

«Disperato. Ma poco dopo quel momento nero, mio padre riuscì a rimettersi in carreggiata».

Come?

«Si reinventò, da zero, come consulente finanziario. Fu una grande lezione di coraggio, per me. Vederlo toccare il fondo e risorgere».

E andò bene?

«Dopo poco tempo costruì un ottimo portafoglio di clienti. Quando divenne anche consulente delle strutture ricettive Roccaraso Rivisondoli a casa ritornò il benessere».

Tua madre?

«Si chiama Rosalba, lavorava con lui: contabilità di base, ricezione. Anche lei dovette rimettersi in carreggiata, finì per lavorare part-time come segretaria presso un impianto sportivo. Ho una sorella, molto simpatica, si chiama Nora».

Scuole?

«Liceo Classico a Sulmona. Università a Teramo, Giurisprudenza».

E poi emigri.

«Dopo aver fatto la pratica legale a Sulmona, scartai l’idea di fare l’avvocato. Allora feci un master in Risorse Umane a Roma e poi mi ritrovai a cercare opportunità a Milano. Dopo qualche mese mi ritrovai in una società di head hunting guidata un personaggio carismatico».

Come si chiamava?

«Ugo De Luca. (Sorride)».

Che tipo era?

«Spavaldo. Geniale. Colto. Imbroglione».

Perché imbroglione?

«Mi diceva: “Ehhhhh! Ora ti faccio un bel contrattino a progetto!”. Ma “ora” non arrivava mai: era un modo per non pagarmi».

Colto?

«Si definiva “l’uomo leader”. Il suo tormentone era: “Gioisci, sei nel posto giusto!”».

Si sentiva una specie di ‘Bottega del Verrocchio” nel Rinascimento fiorentino.

«Riteneva semmai che avrei dovuto pagarlo io per la formazione che ricevevo da lui. E in qualche modo fu davvero così. Vivevo in una stanza, anche comoda, in via Parmigianino. Stavo consumando i seimila euro raccolti tra i parenti, il giorno della laurea. Era il 2005: spendevo 500 euro per la stanza, mangiavo solo panini».

E il contratto?

«Contratto a progetto. Senza progetto. Dunque in nero».

Quanto ti ha dato lui?

«Forse ho avuto 400 euro in sei mesi».

E tu?

«“Signor De Luca: sono venuto con la valigia di cartone. I soldi mi servono per vivere non per divertimi”».

E lui?

«“Certo! Non ti preoccupare che ti sto facendo la formazione. Ora impari Poi guadagnerai, tanto!”».

Ma perché? Aveva difficoltà?

«Trovavamo i profili giusti, ma le assunzioni non si chiudevano quasi mai».

Possibile?

«Io mandavo a lui, ma lui spesso non li presentava alle aziende clienti, perché era talmente gratificato ed esaltato dalla formazione che faceva a noi giovani collaboratori, che perdeva completamente il focus sugli affari. Capii allora che quando si crea un imbuto le aziende muoiono».

Strano che non lo capisse lui.

Tanto era brillante Nella parte pratica del lavoro, tanto era distratto e farraginoso in quella burocratica».

E poi?

«Dopo sei mesi finisco i soldi e torno a Popoli».

Duro il ritorno?

«Terribile. Non vedevo prospettive per la mia vita».

Da dove riparti?

«Da una agenzia per il lavoro che doveva sviluppare una sede a Sulmona. 1300 euro al mese, e di nuovo qualcosa da costruire».

Vieni assunto a tempo determinato. E poi?

«Mi metto in luce, mi propongono un contratto indeterminato a Roma: la società si chiamava Kelly Services».

E ti affidano lo sviluppo commerciale della filiale più prestigiosa.

La filiale di Roma Centro era a piazzale Flaminio. Andavo a prendere il caffè nei due meravigliosi bar di Piazza del Popolo: Canova e Rosati».

Niente più stanzetta?

«Abitavo a via Fauro, ai Parioli: dove misero la bomba a Costanzo».

Siamo nel 2008.

«A Roma ricostruisco anche un gruppo R&B: facciamo serate nei locali, mettiamo insieme altro 200-300 al mese».

Posti carini?

«Ho suonato anche al Piper! Ci chiamavamo I Senza una donna Band».

Suonate ancora?

«Macché. Ci siamo persi di vista, purtroppo».

Tu eri chitarrista.

«Ma mi occupavo di molte altre cose: dal logo ai pezzi in scaletta per le serate, dall’organizzazione delle prove alla consegna delle demo ai locali. Poi nel 2009 quando me ne vado da Roma e finisce tutto».

Altro salto di carriera?

«Il contrario: mi avevano assunto in una importante scuola di inglese, la Shenker. Ma arriva la crisi del 2008 che distrugge l’azienda».

Come mai?

«Ricordo che investivano molto in sedi, visibilità, marketing… Avevamo un meraviglioso appartamento a Piazza di Spagna, un altro a Piazza Mignanelli…».

Lavoravi molto?

«Sì. Fra l’altro la presidente, Barbara Santoro, organizzava serate a tema: scultori, scrittori, artisti, Lodola, Schifano…. La sua bellissima mostra – Mater Matuta – ora è qui a Pescara».

Perdi il posto?

«Uno dei proprietari mi dice: stiamo licenziando, ma tu resta a partita Iva».

Non accetti.

«Decido che era arrivato il momento giusto per provare a realizzare il mio sogno nel cassetto».

Perché?

«Ero responsabile della formazione corporate. Mi sentivo un ottimo recruiter. Partendo dalle intuizioni di Ugo avevo trovato un metodo mio».

Quale?

«L’uovo di colombo. Devi trovare un venditore farmaceutico per una azienda a Saronno? Vai a chiedere ai farmacisti di Saronno».

E poi?

«Partendo da queste interviste mi ero inventato un meccanismo quasi… “algoritmico”. L’agente più segnalato era il mio candidato: “Vuoi il numero uno? Io ce lo ho”».

E funzionava?

«Sì. Avevo creato un rating».

Nessun altro lo faceva?

«No, pensa. In un mercato saturo e competitivo i rappresentanti di commercio non li trovava nessuno».

Possibile?

«Si mettevano annunci sui giornali: domanda e offerta faticavano ad incontrarsi».

E qui c’è il salto di qualità. Ti inventi “il metodo Radar”.

«La società lavora a Milano e a Roma, ma nasce a Popoli in un paese di 5000 abitanti. L’idea però era innovativa: facciamo i corsi di formazione direttamente con i manager delle società come professori».

E come li convinci?

«Li conoscevo. Contattavo aziende medio grandi, le multinazionali, reclutavo il meglio, e poi costruivo il corso».

Era un ribaltamento di metodo.

«Si: ma poi accadeva che i ragazzi dei corsi erano già assunti ancora prima di finire».

E ci riuscite ancora?

«Abbiamo il 99% di collocamento. Quelli che non prendono il lavoro sono solo i ragazzi che cambiano idea».

Non sarà stato così facile.

«Noooohhhh…, difficilissimo. Il mio ex coinquilino, manager rampante, credeva in me. Fu il mio primo cliente».

Ricordi un caso?

«La Beiersdorf, quelli della crema Nivea. A Salerno, nella provincia più estesa d’Italia, da otto mesi non trovavano un agente!».

Tu gli proponi il tuo metodo.

«E lui mi fa: “Ho una capa terribile. Se sbagli ti fanno un culo così”».

Ah ah ah.

«Pensa, quell’agente selezionato con il nostro metodo è diventato il numero uno del settore. Lavora ancora oggi».

E poi?

«Abbiamo fatto selezioni di livello sempre più alto. Con i master della scuola abbiamo chiuso il cerchio: selezioniamo chi formare, e selezioniamo chi è già formato».

Il metodo non si può brevettare, ti copieranno.

«Ci hanno copiato già! Ma la copia, se non migliora l’originale, gli fa pubblicità».

E non temi che accada?

«Il metodo funziona. Ma devi avere le connessioni reali con il mondo delle imprese. Un brand, una reputazione… se produci una finta Coca cola e vai in piazza non diventi il re delle bibite».

Usi i tuoi studenti come testimonial.

«Vedi? Anna, contratto Glaxo. Tre mesi dopo il master con la Radar. Pino, contratto Renault. Entrano nel mondo del lavoro, e non escono più».

Quanto fatturate?

«Lo scorso anno 7 milioni di euro, con 1500 allievi e un entrata importante, un milione di utile. Ma continuiamo a crescere».

La formazione è il grande business del momento.

«Ci sono grandi gruppi spagnoli che sono diventati protagonisti in Europa».

Ti compreranno?

«Ma io non voglio vendere. Voglio comprare, semmai».

Possibile che nel tempo in cui siamo tutti tracciati serva ancora una intermediazione?

«E qui torniamo ai social: se ti lasci guidare dai trend non trovi una strada».

Perché?

«Il trend non corrisponde alla realtà nel mondo del lavoro. Anzi. Molti trend impediscono di vedere quello che c’è oltre i social».

Perché?

«Vedo aziende che cercano persone e non le trovano. Fanno una fatica bestiale. Immagina, che in questo mercato, i social siano una fonte di rumore. Il rumore impedisce di sentire i suoni».

Le aziende non riescono?

«È difficile sia far arrivare il loro messaggio, sia individuare quello dei giovani».

Fammi un esempio.

«Quello che conta molto per i ragazzi è la reputazione social di una azienda. In passato era l’azienda a selezionare le persone. Oggi i giovani hanno l’audacia — tra convinzione, presunzione e ingenuità — di voler scegliere autonomamente il proprio datore di lavoro, esigendo una realtà che sia allineata al loro progetto di vita e professionale, nonché ai loro valori».

Come?

«Hai una leadership gentile? Lo Smart working me lo consenti? Quanta formazione è prevista? E Il welfare? Posso portare il cane in azienda? Quali sono i percorsi di carriera qui dentro?».

Ecco perché gli imprenditori si mettono le mani nei capelli.

«Non trovano quello che vogliono. L’università, che pure in Italia regala una ottima formazione, non riesce a far vedere ai ragazzi cos’è il mondo del lavoro. Hanno ottimi voti, ma escono e non trovano la porta».

E perché dovrebbe riuscirci Radar?

«Perché parliamo entrambe le lingue di queste due tribù che non riescono a comunicare».

Perché ti senti più bravo?

«Al contrario. Perché ho sbagliato molto, e conosco la logica dell’errore».

Fammi un esempio?

«Ci sono lavori che non hanno senso senza la mobilità: questi non hanno macchina e non prendono la patente! Io non sono un motore di ricerca. Ma formando un ragazzo lo aiuto a capire che se vuole quel lavoro deve passare per la scuola guida!».

Non ho capito se li consideri meglio o peggio di noi “Vecchi”.

«(Ride). A volte mi piacciono, a volte mi fanno incazzare. Ma riconosco in loro un elenco etico di intransigenza che può portarli lontano. A patto…».

Quale patto?

«(Sospiro). Che inizino a rispondere al telefono!».

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